Sweetwater Forum

Gestern habe ich mal wieder DBA24 gespielt und dabei sind mir zwei Probleme aufgefallen. Mich interessieren jetzt nicht offizielle / turniertaugliche Lösungen - die gibt es wohl nicht. Mich interessiert eher die Meinung von Spielern, die DBA 24 oder BBDBA aus Spaß spielen, weil es ein raffiniertes, simples System ist und außerdem ziemlich flott geht.

Wir spielten Deutsche gg. Tartaren mit osmanischen Alliierten. Zwei Probleme:

1. Wie bei jedem BBDBA-Spiel, das ich bisher gespielt habe (waren wohl 4!?), fand ich, dass im Unterschied zu normalem DBA die Dynamik enorm runter geht. Wo man bei der kleinen Fläche von DBA mit schnellen Bewegungen reagieren kann, ist es praktisch bei BBDBA unmöglich mal Truppen zu verschieben oder auf die Entwicklung an einer Flanke zu reagieren. Helfen würde hier wohl einen Regel wie bei DBM, dass man auch mehrfach ziehen kann.

Kurze Zwischenfragen: bei Mehrfachbewegung:, zählt da die Kommandofeststellung (1200 Schritt) nur am Anfang der Mehrfachbewegung oder bei jedem Bewegungschritt?

2. Die Demoralisations-Regel funktioniert ja wohl überhaupt nicht! Wir hatten folgende Situation: Meine vorstürmenden Ritter wurden demoralisiert. Ich schaffte zwei Runden lang 5 bzw. 6 PIPs und konnte sie daher alle halten. Sie haben dann aber Gegner vor der Nase gegen die sie nicht agieren dürfen. Das ist schon hohl. Da steht 100 Schritt vor den Rittern Kavallerie und sie schauen nur zu. Das klügste für meinen Gegner wäre gewesen, nichts zu machen, bzw. solange um meine Ritter rumzutanzen, bis er den 100% Angriff hat. Er war jetzt so fair/angriffslustig/lebensmüde und hat angegriffen. Was passiert. Meine Ritter prallen genau so zurück, dass sie zu zwei Gruppen werden, so dass ich sie mit meinen PIPs immer weiter halten kann. Und: Ich kille ihm auch ein Element, so dass seine Flanke nun auch demoralisiert ist. Damit stehen sich jetzt beide Flanken gegenüber und garnichts passiert mehr. Irgendwie etwas hohl.

Danke für die Hinweise.

Zitat von »Christof«

zu 1. Wenn man mehrfach Züge generell erlaubt brauchen Psiloi und Light Horse wieder einen Ausgleich dafür denke ich. ...

Ausserdem werden dann Flankenvorstösse genauso vereinfacht wie die Reaktion....

zu 2. Die Demoralisierung geschieht sehr plötzlich, das finde ich etwas heftig. ...

Ps/LH ist ein guter Einwand. Könnte man etwas in den Griff bekommen, wenn etwa nur eine weitere BEwegung erlaubt wäre o.ä.

Mir geht es nicht um offene Flanken oder ähnliches. Sondern darum, dass die Regeln auf einem größeren Tisch (und ich spiele gerne auf großen Tischen) ziemlich undynamisch werden. Wenn wir auf der Tactica mit drei gegen drei Spielern gespielt haben, dann macht das nichts, weil man eigentlich drei paralell verlaufende Spiele spielt, die nur geringe Interaktion haben. Aber schöner wäre es halt doch, wenn das eine große Schlacht sein soll, wenn mehr Bewegung möglich wäre. Wenn ich auf einer Flanke gewinne bei BBDBA, werde ich wahrscheinlich meiner anderen Flanke garnicht zur Hilfe kommen können.

Das Problem mit der Demoralisation ist doch, dass man weiterspielt. Wenn die Regeln sagen würden: Die Division/Flanke ist gebrochen und rennt vom Tisch, wäre ja alles gut. Aber so spielt man weiter, kann aber garnichts machen. Das ist übrigens bei Mehrpersonen-Spielen besonders nervig. Eigentlich muss ich noch dasitzen, um meine Truppen zu halten. Ziemlich sinnlos. Wenn es weiter geht, dann sollte ich auch für einen kurzen Zeitraum noch etwas machen können. Und in unserem Fall: zwei gebrochene Flanken sich gegenüber, wird es ja besonders sinnlos.

Zitat von »vodnik«

... DBA24 sind im Gegensatz zu DBA + BBDBA "nur" Hausregeln. Diese sind nicht immer bis auf's letzte Jotta durchdacht.

Allerdings habe ich nur offizielle Regeln kritisiert, die bei BBDBA genauso sind.

Ich war wohl auch nicht klar. Mein Problem ist nicht, wie voll oder leer das Schlachtfeld ist. Sondern, dass DBA eigentlich nicht "mitwächst". Andere Regeln passen sich einem größeren Tisch an (FOW macht das etwa perfekt.), DBA dagegen wird, so mein subjektiver Eindruck, etwas lahm.

Das mit den Würfeln finde ich auch doof. Wir haben einfach getrennt gewürfelt. Funktioniert natürlich gut.

Zitat von »Taurec«

Es ist hilfreich mal das Vorwort zu lesen, insbesondere den ersten Satz des 2.Absatzes (Version 2).
Dieses Regelwerk ist bewußt darauf ausgelegt, möglichst simpel zu sein.
Aus einer Ente kann man eben - und wenn man noch so viel tuned - keinen Sportwagen machen.

Sorry, finde ich ein schwaches Argument. Die BBDBA Regeln sind ganz offiziell im Regelbuch. Der Sportwagen, der eine lahme Ente ist, wird also vom Werk geliefert.